Глютамин (Glutamine) | Бодибилдинг форум AnabolicShops - программа тренировок, питание, анаболики и стероиды

Официальный магазин Pharmacom Labs Официальный представитель Гормон Роста Официальный представитель Zphc Anaboliki
Курсы стероидов FarmaCent Курсы стероидов AnabolicShops РуБел Фарма
  1. Гость На форуме функционирует уникальный сервис - "Гарант Сделок"! Все подробности в этой теме!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Друзья. Решением Роскомнадзора, наш старый домен был заблокирован провайдерами на территории РФ. Нами был зарегистрирован новый домен! Если Вы забыли пароль, Вам сюда!
Программа тренировок -  AnabolicShops Программа тренировок -  AnabolicShops Hima Pro Real Pump

Глютамин (Glutamine)

Тема в разделе "Спорт. пит", создана пользователем AlexanderT, 20 ноя 2014.



    1. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      237
      Оценки:
      +129 / 0
      Вступление:
      В зале была дискуссия и одним из моих знакомых с пеной у рта отстаивающего мнение, что глютамин на нем РАБОТАЕТ, ну правда - ведь он купил его, потратил деньги, стоит добавка прилично, "где-то прочитал" и "слышал", что очень помогает в восстановлении мышц и не держит воду как "креатин" - чем не замена, а писания от неизвестных авторов выглядит солидно, чинно, но реальных отсылок к исследованиям - нет. Человек просто не может поверить в то, что он потратил деньги в никуда и доводы на него не действуют, потому что это его расстроит и весь разговор скатывается на уровень простого субъективного спора.
      ----------------------
      Прежде чем покупать какую либо спортивную добавку на ЧТО мы ориентируемся и опираемся при выборе? Многие - на отзывы других спортсменов, которые вещают про пользу продукта в роликах youtube или еще где, кто-то полагается на мнение знакомых по залу, друзей, часть "слегка заинтересованных" в поиске правды будет "гуглить" и прочтет первые найденные странички с описанием и чуть-чуть приблизиться к понимаю - "что это за штука такая неизвестная, которую я раньше не принимал", но к сожалению лишь толика "реально увлеченных" прошерстит весь интернет и внедриться в тему для поиска истины и глубокого понимания сути. Обычно люди не утруждают себя и все знания довольно поверхностны, и вычитаны из первых строк в интернете, хотя информации там вагон, нужно просто уметь искать и потратить время. Итак, что собственно это такое - глютамин, с чем его едят, его реальная польза в бодибилдинге?

      КРАТКО:

      Глютамин (англ. Glutamine) - условно незаменимая аминокислота, входящая в состав белка и необходимая для эффективного роста мышц и поддержки иммунной системы. Глютамин весьма распространен в природе, для человека является условно незаменимой аминокислотой. Глютамин в достаточно больших количествах циркулирует в крови и накапливается в мышцах. Глютамин является самой распространенной аминокислотой организма, а мышцы состоят из него на 60%, это лишний раз подчеркивает его значение в бодибилдинге.

      ВЫВОД:

      Фактически все положительные эффекты дополнительного приема глютамина были опровергнуты исследованиями. "Вероятно", организм человека не нуждается в дополнительных порциях этой аминокислоты даже при занятиях бодибилдингом и другими видами спорта, хотя многие профессионалы от бодибилдинга и пауэрлифтинга принимают данную аминокислоту, и очень лестно о ней отзываются в своих статьях и видео. Сергей Шелестов (IFFB Pro) яркий тому пример, что доказывает в очередной раз, что теория и практика это две разные, иногда противоречащие друг другу вещи.
      В некоторых источниках относят глютамин к рангу заменимых аминокислот.

      Принципиального значения "условно незаменимая аминокислота" или "заменимая" это аминокислота - не имеет, т.к. факт того, что глютамин никоим образом не относиться к "незаменимым" аминокислотам говорит от том, что он может синтезироваться в нашем организме, а еще с учетом того, что глютамин содержится в простой еде, протеине - нет необходимости в дополнении его в рацион в виде отдельной добавки. Логично заключить, что все положительные отзывы от его приема - крайне субъективны и вызваны эффектом плацебо.

      ПОДРОБНО:
      ВСЯ ПРАВДА О ГЛЮТАМИНЕ:

      В мире спортивного питания есть несколько «священных коров». Одной из них является глютамин. Собственно, сравнивать эту аминокислоту с бедным животным, которое бродит по не менее бедным индийским городам и весям, предоставленное само себе и наделенное неотъемлемым правом помереть собственной смертью в результате хронического недоедания, не совсем верно.

      Глютамин все любят, с ним носятся, его холят и лелеют. Нет, конечно, не кормят, зато он кормит уже не одно поколение производителей того, что называется «спорт нутришн».
      Что это, собственно говоря, такое?

      Обычная аминокислота. Глюкогенная, то есть, создаваемая глюкозой. Если кто-то решил, что незаменимая, то ошибся: глютамин вполне успешно синтезируется нашим организмом - как в скелетных мышцах, так и в печени. Настолько успешно, что в крови его находится больше всего. Приблизительно 2/3 от количества свободных аминокислот в нашем организме приходится именно на глютамин. Нужная аминокислота? Безусловно! Глютамин выполняет множество функций в организме: он служит своеобразным «челноком», доставляющим органам азот, является топливом для иммунной системы, прекурсором синтеза нуклеотидов. А еще он способен придавать клетке объем - под воздействием глютамина клетка разбухает. Такое увеличение объема стимулирует анаболизм, то есть, синтез протеинов и гликогена, и подавляет катаболизм. Таким образом, согласно утверждениям ученых, глютамин играет регуляторную роль в синтезе протеинов для всего нашего организма. Ну что еще для нас может быть более важным?! Правда, стоит сразу же сделать одно, но очень важное замечание: большинство исследований, касавшихся роли глютамина в организме, происходили на клеточных культурах либо животных - как правило, ими были лабораторные мыши. Об опытах на живых людях будет сказано несколько ниже.

      Выше я написал, что глютамин с успехом синтезируется нашим организмом, поэтому незаменимой аминокислотой считаться не может. Это так, но иногда его синтез может затрудняться. Происходит это в моменты физического стресса, а одним из источников такого стресса как раз и является тренинг с отягощениями; в этот момент организму требуется, как полагали исследователи, больше глютамина для своей успешной жизнедеятельности, чем он производит. Именно поэтому эти самые исследователи и назвали глютамин «условно незаменимой» аминокислотой. Этот факт стал также одной из причин того, что глютамин начали пытаться использовать в качестве спортивной пищевой добавки.
      Опыты на людях: нам есть что вам сказать!

      Поначалу показалось, что опыты на людях только подтверждают все вышесказанное. Он проводились, и в результате их начали со всей ответственностью утверждать следующее:

      * глютаминовые добавки способны предотвращать распад мышечной ткани после такого тяжелого физического стресса, как хирургическое вмешательство;
      * поскольку глютамин является топливом для иммунной системы, то принимаемый в виде добавки он способен повышать сопротивляемость организма, в частности, в случае перетренированности (исследования проводились, в основном, на марафонцах, лишь одно из них касалось бодибилдеров);
      * глютаминовые добавки могут повышать способность мышечных волокон к накоплению гликогена приблизительно в два раза - как минимум два исследования подтверждают этот факт.

      Именно эти результаты и эти утверждения и взяли себе на вооружение многочисленные производители продуктов спортивного питания, рекламируя глютамин. Но...
      Обратная сторона медали

      У каждой медали есть обратная сторона - факт непреложный. Иногда она оказывается не то, чтобы неприглядной - скорее, способной затмить все то, что «выбито» на лицевой стороне. Именно такого рода оборотная сторона оказалась и у гликогеновой «медали». А началось все с неожиданных результатов исследования, проведенного в 1999 году.

      В этом исследовании сравнивалось влияние на синтез протеина у крыс аминокислот глютамина и аланина. К удивлению исследователей оказалось, что снижение уровня глютамина в мышцах на 60% - а это весьма немало - никак не повлияло на синтез протеина. Еще более удивительным оказался тот факт, что восстановление уровня глютамина в мышцах до исходного также не оказало никакого влияния на синтез протеина в организме. Совершенно никакого! Было проведено и еще одно подобное исследование, после которого ученые вынуждены были заявить, что пониженный либо повышенный уровень глютамина в мышцах, скорее всего, не оказывает никакого влияния на синтез протеина.

      Следующее исследование было проведено в 2000 году уже на людях, но выводы остались неизменными: добавление глютамина в смесь аминокислот, принимаемую после тренинга, не оказывало никакого влияния на синтез протеина. В то время, как прием аминокислотной смеси после тренинга увеличивал синтез протеина на 50%. То есть, добавление глютамина в ваш посттренировочный протеиновый коктейль не дает абсолютно ничего. Вот те раз!
      А что там у нас с иммунитетом?

      А вот те два. В ходе исследования, проведенного в 2002 году, была предпринята попытка установить связь между уровнем глютамина в плазме крови и подавлением иммунитета, возникающим вследствие тяжелого тренинга с отягощениями. Оказалось, что, вопреки теории, особых изменений в уровне глютамина в плазме крови после тренинга не происходит. Еще более интересно, что эти изменения имеют совершенно разное количественное выражение, а вот иммунитет падает всегда, и довольно значительно.

      Еще несколько исследований, проводившихся, как и вышеупомянутое, на людях, показали, что прием глютаминовых добавок вообще никак не влияет на падение либо повышение иммунитета. Как вам такое заключение: «хотя глютамин очевидно играет важную роль в протекании метаболических процессов в организме, прием его добавок не приводит к какому-либо терапевтическому эффекту, за исключением состояний, характеризующихся повышенным уровнем катаболизма».

      Что значит вышесказанное? Да попросту то, что прием глютаминовых добавок для повышения пошатнувшегося в ходе тренинга иммунитета, в общем и целом, так же бесполезен, как поклоны изображению Арнольда Шварценеггера для скорейшего набора мышечной массы.
      Последний «оплот» - гликоген

      Знаете, что интересно? Помимо исследований в пользу «гликогеновой теории», существуют исследования, опровергающие тот факт, что глютаминовые добавки каким бы то ни было образом влияют на процесс накопления гликогена, потраченного в ходе высокоинтенсивного тренинга. В чем здесь дело? Оказалось, что все просто: те исследования, которые говорили о пользе глютамина для накопления гликогена, основывались на случаях, когда «гликогеновые депо» оказывались исчерпанными на 90%. Но в этом случае - с глютамином или без - организм действительно ускоряет накопление потраченного гликогена. А вот в случае тренинга с отягощениями, когда уровень гликогена падал в среднем на 36%, глютамин уже ничего не ускорял.
      И еще об одном

      Помимо всего прочего, очень интересным будет посмотреть, как и куда используется глютамин в организме. Во-первых, у оральных глютаминовых добавок очень низкая биодоступность - она находится на уровне 42-43%. Происходит это, в частности, и из-за того, что клетки желудочно-кишечного тракта с удовольствием используют глютамин в качестве топлива. Во-вторых, точно так же поступают и многие другие клетки нашего организма, в частности, уже неоднократно упоминавшейся иммунной системы. Так что до мышц глютамина будет доходить совсем уж немного.

      Глютамин достаточно серьезно раздражает желудочно-кишечный тракт, поэтому прием его в больших количествах за один раз (порядка 20 г) может вызвать расстройства ЖКТ. Правда, как минимум один эксперимент, проведенный на бодибилдерах, принимавших глютамин из расчета 0,3 г на килограмм собственного веса в сутки, никаких расстройств не обнаружил. Впрочем, не было обнаружено и никаких полезных эффектов. Несколько позднее был проведен еще один эксперимент, в котором суточная доза глютамина была повышена в три раза. Результат то же - нет вреда (хух, отлегло!), но и пользы тоже нет.
      Так что же делать?

      Неоднократно уже писалось о том, что применение андрогенов и анаболических стероидов приводит к повышению синтеза глютамина организмом. Так что прием глютаминовых добавок в то время, когда вы находитесь «на курсе», будет попросту бессмысленной тратой денег. Нет, если вам хочется, то пожалуйста - воля ваша. Но как по мне, деньгам можно найти и лучшее применение.

      Но даже «натуральные» атлеты вряд ли смогут извлечь из глютаминовых добавок что-то полезное. Если речь идет об ускорении синтеза протеина, то уместнее будет обратиться к обычным протеиновым напиткам, а также аминокислотным комплексам безо всякого там повышенного содержания глютамина. Особенно полезными до и после тренинга будут ВСАА. Если речь идет о повышении иммунитета, то куда более логичным будет прием антиоксидантов - витаминов Е и С в повышенных дозах после тренинга. Те, кто всерьез озабочен паданием иммунитета, может обратиться к помощи интерферона.

      Наконец, если вас интересует ускоренное накопление гликогена, то упор следует сделать на применение высокоинтенсивных методов тренинга, способных, вкупе с соответствующим образом организованной диетой, исчерпывать «гликогеновые депо» в организме практически «под ноль». О чем-то подобном мы уж писали ранее.

      Ну а что же глютамин? Думаю, стоит оставить его для тех случаев, когда организм находится в глубокой «катаболической яме», в частности, при массированном лечении глюкокортикоидами (при раковых заболеваниях, например), или в случае септических заболеваний etc. Здесь он может очень даже неплохо пригодиться.

      p.s. Кто смог это осилить - молодец :)
       
      Последнее редактирование: 20 ноя 2014
      • Нравится! Нравится! x 8
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    2. Den_ignat

      Den_ignat Амбал

      Сообщения:
      6
      Оценки:
      +5 / 0
      все прям по полочкам . спасибо за статью мне очень бы интересно
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    3. Xuli

      Xuli Амбал

      Сообщения:
      168
      Оценки:
      +186 / 0
      С чем то согласен, с чем то нет, спасибо за статью.

      Но оставлю и свою частичку, может кому то поможет.
      Многим после курса бывает очень тошно, восстановления хреновое, апатия, веса падают мясо сливается и т.д
      Вот в этот момент и попробуйте эту схему, аминки пьем во время трени, а сразу после 20гр глютамина, чудес ждать не стоит, но многим становится полегче, если добавить в середине трени глюкозу/рибозу с аскорбинкой 0.5-1гр, станет еще пободрее:) А уж если к этому за 10мин до окончания трени вмазатся инсом:D жизнь прям наладится.
      Ну и так далее, милдронат с эфом до трени, мексидол со снотворным и ГР вечером, вот так можно без химии дожить до след курса:crazy: На глютамине!
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    4. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      237
      Оценки:
      +129 / 0
      Глютамин я пил посл трени, толку - 0. А вот БЦАА во время трени - это уже стандарт, с ними конечно полегче, но это из другой темы.

      P.s. Еще есть статейка со спортсвики, но ее копировать не стал, т.к. Банально можно прочитать там, ну и уважения ресурс вызывает не очень много, хотя есть отсылки на исследования, которые лишний раз опровергают рабочесть/пользу от глютамина и подтверждают его бестолковость, даже как добавку повышающую иммунитет, - Витамин С и то больше повышает.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    5. misha83

      misha83 Амбал

      Сообщения:
      29
      Оценки:
      +15 / 4
      Бесполезный препарат
       
      • Нравится! Нравится! x 3
    6. savann
      Онлайн

      savann Сердце проекта Команда форума Клан МСК

      Сообщения:
      45,464
      Оценки:
      +102,922 / 710
      Согласен!
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    7. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      16,770
      Оценки:
      +22,597 / 169
      Просто не умеешь его готовить )))) 10гр глютамина + 10гр креатина + 10-20гр бцаа + грамм 20-30 декстрозы и все это под 10ед инса после тренировки )))
       
      • Нравится! Нравится! x 5
    8. AlexanderT

      AlexanderT Маслянные булки

      Сообщения:
      237
      Оценки:
      +129 / 0
      В таком коктейле именно глютамин - самое важное звено :grr:
       
      • Нравится! Нравится! x 4
    9. misha83

      misha83 Амбал

      Сообщения:
      29
      Оценки:
      +15 / 4
      Думаю, что там одного инсулина хватит для результата ))
       
    10. moff
      Онлайн

      moff Модератор Команда форума

      Сообщения:
      10,888
      Оценки:
      +24,613 / 312
      Дополнительно::
      TSpecPS
      Вот ключевое слово))) а всякие там 10 гр того и сего уже как-то меркнут)
       
    11. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      16,770
      Оценки:
      +22,597 / 169
      Инс всего лишь транспорт )))
       
    12. moff
      Онлайн

      moff Модератор Команда форума

      Сообщения:
      10,888
      Оценки:
      +24,613 / 312
      Дополнительно::
      TSpecPS
      Да-да... для сникерсов и прочих продуктов)))
       
    13. power_man

      power_man Амбал

      Сообщения:
      123
      Оценки:
      +19 / 12
      многие разное говорят об инсе. подруга врач говорит что диабет можно заработать вообще
       
    14. qwer1234
      Онлайн

      qwer1234 Модератор Команда форума

      Сообщения:
      16,770
      Оценки:
      +22,597 / 169
      Если использовать 3 раза в неделю только после тренировки, то можно спокойно сидеть на нем месяца 2-3.
      Чем врач обосновывает свое высказывание?
       
    15. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,294
      Оценки:
      +583 / 15
      Я думал что я один такой кто любит читаь реально ОБОСНОВАННУЮ инфу. статья 5+ ,респект
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    16. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,294
      Оценки:
      +583 / 15
      я 3 раза в нед юзаю к примеру(почитал чт ов день организм синтезит сам около 60 ед так что мои 12.5-25 ед явно нечего не нарушат) ваше шикарная схема имхо)
       
    17. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,294
      Оценки:
      +583 / 15
      ты поуштил типо?смотри сейчас кто-нибудь поверит
       
    18. DESTOR

      DESTOR Маслянные булки Выступающий спортсмен

      Сообщения:
      1,294
      Оценки:
      +583 / 15
      Я хз я по энерции подкидываю глютамин под инс иил при простудах.юзаю только дял имунки его .учитывая что брал его за косарь кило)вот наприр пептиды глютамина и тд явное наебалово
       
    19. power_man

      power_man Амбал

      Сообщения:
      123
      Оценки:
      +19 / 12
      я просто поверил на слово ему, так как друг и не станет небьективно советовать.
       
    20. Бородач

      Бородач Амбал

      Сообщения:
      112
      Оценки:
      +11 / 8
      вроде как полезен, но это очень трудно ощутимо)